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Voir la version complète : Plaqué un sans papier ?



viZe
26/11/2009, 21h48
Ca revient a combien au total ?

La formule de la police ?
L'inspection ?
les plaques ?

ticoune080808
26/11/2009, 22h53
la police gratis
lispection si tu connais quelqun dans un garage cest gratis
les plaque

75.00 pour le placage
2.00 pour la plaque
et 26.00 si tu le declare a 200.00 estimé
plus les frais je suit pas sur mais je crois que cest 25.00

b2b3at
26/11/2009, 23h52
bonsoir ticounne tu a dlair de t'y connaitre en la matiere

dit moi je veux plaquer mon arctic cat panther 77 et y a pu de # de serie dessus , et je compte m'essayer bientot avec la sq pour le plaquer

peux tu me donner les etapes a suivre pour pas que jme fasse jouer un tour

a date jai refait le chaine case complet et la poulie a cam la clutch et tout le pont et la chenille , alors jen ai profiter pour prendre tout ca en photo et jvais leur dire que c moi qui la monter moi meme , voila la raison pkoi y a pas de # de serie

dit moi avant daller voir la sq est ce que je suis mieux de tout la remonter

premiere etape c quoi , me presenter a la sq ou les appeler ??

ensuite jle met sul trailer et jvais voir un concessionnaire ??

hehe merci de m'aider
je tient vraiment a le plaquer car ce sera ma motoneige pour la peche blanche

viZe
27/11/2009, 07h20
Pis je fais venir la police chez nous ?

ticoune080808
27/11/2009, 11h41
bonsoir ticounne tu a dlair de t'y connaitre en la matiere

dit moi je veux plaquer mon arctic cat panther 77 et y a pu de # de serie dessus , et je compte m'essayer bientot avec la sq pour le plaquer

peux tu me donner les etapes a suivre pour pas que jme fasse jouer un tour

a date jai refait le chaine case complet et la poulie a cam la clutch et tout le pont et la chenille , alors jen ai profiter pour prendre tout ca en photo et jvais leur dire que c moi qui la monter moi meme , voila la raison pkoi y a pas de # de serie

dit moi avant daller voir la sq est ce que je suis mieux de tout la remonter

premiere etape c quoi , me presenter a la sq ou les appeler ??

ensuite jle met sul trailer et jvais voir un concessionnaire ??

hehe merci de m'aider
je tient vraiment a le plaquer car ce sera ma motoneige pour la peche blanche

salut regarde comme il faut partous si tu voie pas de numéro de serie fais attention defois il son en dessu du moteur etapé dans le boby
si tu en trouve pas la appel la police il va aller chez toi il va te fair une formule 148 et tu va le fair inspecté sur un deleur et aprais va au plaque
ca devrais marché

b2b3at
27/11/2009, 12h16
sur le moteur etampé dans le boby ???

avant dappeler la police je suis tu mieux de tout le remonter ou jpeux les appeler tou de suite ??

et le dealer c lui qui inspecte et ecrit la valeur dla machine sur la formule 148 ???

merci

clou
27/11/2009, 14h08
salut tous le monde je suis en procèdure pour plaqué un ski-doo sans enregistrement
-viZe je vais pouvoir te dire sa au courant de la journée le prix total pour immatriculer un ski-doo sans papier

jai faite venir la sq et ils m'ont faite une formule 148 apres férification du # de série de mon ski-doo (mon ski-doo n'étais pas dans le sisteme donc ca fais plus de 25ans qu'il na pas été plaqué et n'est pas volé non plus) Sur la formule 148 il y a une section REMARQUES et le policier a écrit VÉHICULE NON VOLÉ ET JAMAIS IMMATRICULÉ

je me presente a la saaq ayans en tete le JAMAIS IMMATRICULÉ écrit sur la formule 148. La madame me demande a qui jai acheter le ski-doo,je lui répond en toute franchise,la dame fait un téléphone et me redemande a qui j'ai acheter le ski-doo... et racroche en me disant qu'elle peut rien faire pour moi que sa lui prend l'enregistrement absolument.

WHAT THE FUCK !!!! je lui dit c'est quoi sa change que je l'ai acheter a Pierre,Jean,Jaque il vas tu faloir que je déterre Armand Bombardier pis que je l'amene icit avec moi pour qui te dise qu'il n'a JAMAIS ÉTÉ IMMATRICULÉ .

jai lu dans un autre post quelqu'un qui disait (tu dit a la saaq que l'ancien proprio est mort ) D'apres moi cela ne marche pas a cause des paprasses de succesion l'ors d'un décès . La je retourne a une autre saaq pis je laisse mon honnêteté de côté,j'essaie un autre technique.
Si il y a des gens qui veulent savoir si mon autre technique a fonctionné sa vas me faire plaisir de la partager!

b2b3at jai demander a la sq pour une motoneige sans # de série et il na pas été en mesure de me répondre, il n'étais pas au courant dla procèdure.

b2b3at
27/11/2009, 14h19
ok , jvais attendre de savoir la procedure complete et si jamais apres plusieurs essai ca marche pas ben coudont jme promenerai avec sul trailer pas plaqué pis si y marrete jleur conterai mon histoire ....... a madne la c assez de rire du monde pour des machine qui on 30 ans et plus

Artic_cat_lynx
27/11/2009, 17h23
B2B3AT, regarde sur ton tunnel du coté droit lorsque tu es assis dessu il y a un numéro d'étampé dans le body pas toujours facile à voir il est près des trous originaux de la plaquette du no. de série, d'origine les Arctic Cat avait un petit autocollant avec le numéro de série, à coté de ce collant il y avait la plaquette en métal et un numéro puncher dans le frame.

clou
27/11/2009, 17h35
viZe je ne peux pas répondre a ta question mais c'est pas mal comme ticoune dit.

Et pour moi sa n'a pas fonctionné, T&%$?! une 2eme essaye a la saaq pis sa marche pas et la formule 148 est bonne pour 48 heurs.

Donc j'oublie mon projet de restoration pour toute suite!

b2b3at
27/11/2009, 18h41
ok arctic cat lynx jai regarder ca et y a vraiment pu rien

tout a été frotté sur le frame et y a pu de petite plaque noire

sur le moteur aucune trace non plus , y a sur la tink envers le moteur c ecrit dessus 1976 et 4 5 6 7 8 9 11 en descendant vers le bas

le moteur jai pas fait tout le tour a la loupe p-e y a des endroit ou mieux regarder

mais ce que jme demande c quoi vont dire les policier quand y vont voir que le frame a été frotté ....

mais tse logiquement c moi qui la remonter de A a Z et c un 77 , donc 32 ans ......

mariog441
27/11/2009, 20h28
Salut b2b3at ses ben simple trouve toi un numéro de série installe le dessus pis appelle les policiers et le tour est jouer en tout cas moi ses ca que je fait pis jamais eu de trouble Mario.

lafooo
27/11/2009, 21h06
moi la meme affaire jai faite venir les police lan passé pî rendu a saaq ben sa jammé sa prend le premier proprio, jai essayer autant comme autant de lui faire comprendre que le vehicule nest pas enregistrer a aucun nom et que yetais vierge mais a voulais rien savoir la chienne sa prend le dernier proprio legal car selon eu ces impossible qu'une machine est été vendu sans etre plaquer du meme coup ... sa me semble logique mais jai limpression que ds le temp il sen crissais ben de sa les plaques surtout que cetais quasiment juste des terres... entuka cette anné jme reassaye mais mon grand pere qui va aller le plaquer pi y va dire que c lui qui la acheter neuf et quil veut le remettre en marche et il y a une formule pour cela je crois comme dekoi que tu as plus ;les papier mais que tu jure que cest toi le proprio comme sa il va seulement me le transferer apres.... on va s'essayer comme sa c la dame de la saaq qui ma conseiller cette methode sinon il peuvent rien faire eux il faut qui rentre des nom sinon ces NON

srx 700 2001
27/11/2009, 21h51
vous me le dirais si vous réusisé a les plaquer car j'ai le meme probleme que vous criss qui sont cave la saaq

nordic72
27/11/2009, 22h55
La seul chose dont tu as besoin, c'est un ami policier. Donne lui donne ton no de série. Il sera capable de trouver le nom du dernier proprio légal. Ensuite, tu trouves l'adresse du gars et son no de tél. Tu lui téléphones et lui envois une procuration à signer par la poste. Une fois que tu l'as reçu sigée, tu fais évaluer ton ski chez un marchand de motoneige (ca coute 25$).

Tu te rends à la saaq avec ta procuration signée par l'ancien proprio et toi, ton papier d'évaluation de la motoneige antique, et voilà.
Dans mon cas, ça marcher !

lafooo
27/11/2009, 23h58
La seul chose dont tu as besoin, c'est un ami policier. Donne lui donne ton no de série. Il sera capable de trouver le nom du dernier proprio légal. Ensuite, tu trouves l'adresse du gars et son no de tél. Tu lui téléphones et lui envois une procuration à signer par la poste. Une fois que tu l'as reçu sigée, tu fais évaluer ton ski chez un marchand de motoneige (ca coute 25$).

Tu te rends à la saaq avec ta procuration signée par l'ancien proprio et toi, ton papier d'évaluation de la motoneige antique, et voilà.
Dans mon cas, ça marcher !


mais ds mon cas et plusieur cas aucun proprio jamais immatriculer je sais c ma cousine qui a fais lenquete elle est policiere et elle peut absolument rien faire pour moi a part la formule pi toute les declaration solonelle qui peut pas exister

ticoune080808
28/11/2009, 01h45
La seul chose dont tu as besoin, c'est un ami policier. Donne lui donne ton no de série. Il sera capable de trouver le nom du dernier proprio légal. Ensuite, tu trouves l'adresse du gars et son no de tél. Tu lui téléphones et lui envois une procuration à signer par la poste. Une fois que tu l'as reçu sigée, tu fais évaluer ton ski chez un marchand de motoneige (ca coute 25$).

Tu te rends à la saaq avec ta procuration signée par l'ancien proprio et toi, ton papier d'évaluation de la motoneige antique, et voilà.
Dans mon cas, ça marcher !

oui cest bon mais cest vrais que ca te prend un bon policier parceque cest delivré identité de la personne

b2b3at
28/11/2009, 02h08
moi je sais vraiment pu vers quelle direction me diriger

finallement artic cat lynx jai trouver un # de serie sur mon moteur , je verrai lundi avec la sq si c un # pas plaquer , voler ou a un ancien proprio pas trouvable

mais si c un # de serie que jpeux rien faire avec , lenvie de le buffer me tente , la police est t elle capable oui ou non de plaquer une machine sans # de serie ????????????|

presentement je vois ca tellement compliquer que je pense serieusement modifier mon arctic cat panther 77 en polaris 92 hahaha mon ami a le # de serie et les papier vert ...... j'aurais la paix , je repete que moi c seulement pour aller a la peche blanche et je veux le plaquer pour avoir la paix lors de transfert sur un trailer

la sq et la saaq devrais se reviser et nous donner une chance pour plaquer nos machine de 25 ans et plus ......... on fait pas ca pour frauder nis rien on fait ca pour etre legal et avoir la paix

ticoune080808
28/11/2009, 02h18
je sais pas si sa marche

ticoune080808
28/11/2009, 02h20
tien les ami je suit aller cherché le vrais papier qui explique comme a la saaq cest mon chum qui me la donné
mais je sais pas si vous voyer

b2b3at
28/11/2009, 10h18
c bon a savoir ti coune , jai du lenregistrer sur mon ordi et lagrandir c lisible hehe

je voulais savoir avec le # de serie que jai trouver sur mon moteur , je fait quoi jme presente a la sq , jappelle ???

jai hate de savoir si chui capable de faire qqchose avec ca , merci

ticoune080808
28/11/2009, 23h49
salut cest vraiment le numéro de skidoo ca prent

b2b3at
29/11/2009, 11h17
le # de serie sur le moteur ca donne rien ?? hehe ma finir pas m'y retrouver

ticoune080808
29/11/2009, 11h28
non parceque il a rien qui te dit que cest son moteur a ce body la

b2b3at
29/11/2009, 12h12
bon alors je suis pas plus avancer hahahaha coudont ma tu venir a boutte de plaquer cet engin la ;)

ma dire comme dautre y veule qu'on roule pas de plaque

bobartic
29/11/2009, 16h19
c'est pas compliqué tu fais venir la SQ .tu n'as pas de no:série sur ton body c'est presque de best il vont t'apposer une vignette (no:série) puis te remettre la fameuse formule 148.Mon beau frere ca n'as pas été plus compliqué que ca pour son vieux olympic 68

b2b3at
30/11/2009, 09h43
bon héhé certains dise ca prend un # de serie absolument , dautre dise ben non t ben mieux sans ce # de serie la , ca devient compliquer

mais pas de # de serie me semble facile aussi si le policier en appose un sur la motoneige , alors pas dancien proprio a trouver

et surement pas de revirement de situation a la saaq avec la formule en main et levaluation et linspection

ExtremeBoutch
03/12/2009, 21h50
Bon demain je fait une tentative de plaquage de motoneige ,aujourd'hui j'ai fait verifier mes numeros de serie par la police municipal il mont fait deux documents 148 pour plaquer mon Olimpique 1968 et mon TNT 1974 les motoneige sont pas voler et elle ne paraisse pas dans le regis de la s,a,a,q, .

Ca fait que demain matin je vai me faire evaluer mes deux machines chez mon dealer préférer et je me rend au bureaux des plaques et on verra bien si je vais réussire .

je vais vous tenire au courant de mon experience.

ticoune080808
03/12/2009, 22h00
si il parais pas a la saaq ca devrais marché cest comme tu a fais moi que ca la marché

jai hate de voir tien nous au courent svp

ExtremeBoutch
04/12/2009, 07h26
le policier ma dit si il veule pas rapelle moi je vai lui parlé au préposé. on verra bien

clou
04/12/2009, 13h20
pis ExtremeBoutch est-ce que ca marcher a la saaq ?

ExtremeBoutch
04/12/2009, 19h47
Yes sir !!!les deux vintage sont plaquer le T'NT et l'olympique

avec le document 148 de la police ,une evaluation d'un dealer ski-doo et spécifiant que la motoneige est en parfaite condition

et une lettre que j'ai écrite qui declare que j'avai acheter les motoneige dans un marcher au puces et que je ne connaisai pas la personne qui me la vendu et que je connaisai pas les proprietaires des motoneiges et que je les avai acheter pour les pieces et que j'ai décider de les restauré .

et dans cette déclaration le numéros de serie doit y parraitre

A la s,a,a,q. ils envoi tout ca par fax un département spécialise dans ce genre de demande et la tu attend la réponse entre 30 et 45 minutes assis .
et quand tout est correcte genre , ta les numeros de serie et il sont pas fiché sur la banque de données et qu'il sont certain que les motoneige sont pas volé et que tu déclare sur serment que tu ne connais pas les propriétaire bien ils ont pas le choi il doive te plaquer ta motoneige .
tu dit que ta payé ca 100.00 et c'est tout il te font tes papiers et tu paye immatriculation et la taxe sur 100.00 dollars et 10.00 de frais d'administration et bingo.

jfdufour
04/12/2009, 21h03
j'ai fait le processus l'hiver dernier pour mon moto-ski 1967, mais moi mon pere est venu et a déclaré qu'il l'avais depuis son jeune age, la dame au telephone a sermoné un peut car elle ne comprenais pas que dans le temps ils ne plaquais pas ca ....... puis finalement ca a fonctionné

ticoune080808
04/12/2009, 22h37
Yes sir !!!les deux vintage sont plaquer le T'NT et l'olympique

avec le document 148 de la police ,une evaluation d'un dealer ski-doo et spécifiant que la motoneige est en parfaite condition

et une lettre que j'ai écrite qui declare que j'avai acheter les motoneige dans un marcher au puces et que je ne connaisai pas la personne qui me la vendu et que je connaisai pas les proprietaires des motoneiges et que je les avai acheter pour les pieces et que j'ai décider de les restauré .

et dans cette déclaration le numéros de serie doit y parraitre

A la s,a,a,q. ils envoi tout ca par fax un département spécialise dans ce genre de demande et la tu attend la réponse entre 30 et 45 minutes assis .
et quand tout est correcte genre , ta les numeros de serie et il sont pas fiché sur la banque de données et qu'il sont certain que les motoneige sont pas volé et que tu déclare sur serment que tu ne connais pas les propriétaire bien ils ont pas le choi il doive te plaquer ta motoneige .
tu dit que ta payé ca 100.00 et c'est tout il te font tes papiers et tu paye immatriculation et la taxe sur 100.00 dollars et 10.00 de frais d'administration et bingo.

cest drete ca ca doit fair 2 ans que je lesplique pas juste ici sur autre forum aussi
je lesplique au débu et ca donné ce que tu a fais et ca marché

bravo super 2 machine plaqué

ExtremeBoutch
05/12/2009, 01h57
St'en plien ca première etape Polices ,mais ci la police trouve a qui il appartenai la c'est une autre histoire ,la il faut que retrouve l'ancien propriétaire et qu' il t'aide a faire les transferts.

sno jet 23
05/12/2009, 16h51
Yes sir !!!les deux vintage sont plaquer le T'NT et l'olympique

avec le document 148 de la police ,une evaluation d'un dealer ski-doo et spécifiant que la motoneige est en parfaite condition

et une lettre que j'ai écrite qui declare que j'avai acheter les motoneige dans un marcher au puces et que je ne connaisai pas la personne qui me la vendu et que je connaisai pas les proprietaires des motoneiges et que je les avai acheter pour les pieces et que j'ai décider de les restauré .

et dans cette déclaration le numéros de serie doit y parraitre

A la s,a,a,q. ils envoi tout ca par fax un département spécialise dans ce genre de demande et la tu attend la réponse entre 30 et 45 minutes assis .
et quand tout est correcte genre , ta les numeros de serie et il sont pas fiché sur la banque de données et qu'il sont certain que les motoneige sont pas volé et que tu déclare sur serment que tu ne connais pas les propriétaire bien ils ont pas le choi il doive te plaquer ta motoneige .
tu dit que ta payé ca 100.00 et c'est tout il te font tes papiers et tu paye immatriculation et la taxe sur 100.00 dollars et 10.00 de frais d'administration et bingo.


j'ai 2 questions est ce que tu avais les plaques avec le numero de serie sur tes skidoo ?

c'est quoi les conditions pour que un skidoo soit pas fiche dans la banque de donnee ?
Merci

ExtremeBoutch
05/12/2009, 17h48
1: J'avai le numéro de serie qui se trouve le body
2: il faut que les motoneige est pas ete plaqué depuis qu'il garde les numeros de serie dans leur fichiers ,je pense que c'est 1983 et plus en bas de 83 il on pas de fichier donc imposible pour eu de retracé l'ancien proprietaire
Mais ca tu va le savoir assé vite quand tu va faire verifier ton numero au police eu il on accè a la meme banque de donné que la S,A,A,Q .

sno jet 23
05/12/2009, 18h00
1: J'avai le numéro de serie qui se trouve le body
2: il faut que les motoneige est pas ete plaqué depuis qu'il garde les numeros de serie dans leur fichiers ,je pense que c'est 1983 et plus en bas de 83 il on pas de fichier donc imposible pour eu de retracé l'ancien proprietaire
Mais ca tu va le savoir assé vite quand tu va faire verifier ton numero au police eu il on accè a la meme banque de donné que la S,A,A,Q .

le mien a ete plaque en 1995 :mad: et si j'enleve tout les numeros de serie que va t-il se passer si j'essai de plaquer ca ?

ExtremeBoutch
05/12/2009, 18h14
tu dit que ta ramassé ca dans un marche aux puces pour les pieces et tu va voir la SQ il vont verifier si il a un numeros et si non il vont le marquer comme verifier et apres tu va a la SAAQ il vont t'en donné un beau tout neuf que tu installe avec des rivets .

Mais si tu va a la police il vont te le dire le nom de l'ancien proprio.

ticoune080808
05/12/2009, 22h05
1: J'avai le numéro de serie qui se trouve le body
2: il faut que les motoneige est pas ete plaqué depuis qu'il garde les numeros de serie dans leur fichiers ,je pense que c'est 1983 et plus en bas de 83 il on pas de fichier donc imposible pour eu de retracé l'ancien proprietaire
Mais ca tu va le savoir assé vite quand tu va faire verifier ton numero au police eu il on accè a la meme banque de donné que la S,A,A,Q .

cest drete ca 25ans aprais 25ans il son effacé dans les ordi de la saaq

sno jet 23
06/12/2009, 00h07
j'ai un numero de puncher direct sur le tunel ( pas sur une plaque d'aluminium rivete ) est ce le numero de serie ? que veux dire ce numero ?

htwin
06/12/2009, 00h27
Merci la gang! Des mon retour de vacance je vais tenter de plaquer mon Sonic 340 1979... J'attendais d'etre certain que je puisse le plaquer avant de mettre top d'argent dessus... Pis d'etre fourré avec les plaques et le revendre en pieces... :rolleyes:

frenchie09
06/12/2009, 10h03
reponse a snojet23,
Le no.que tu as de punché sur le tunnel (probablement a droite en avant) c'est effectivement le meme no de serie qu'il y avait a l'origine, sut tag riveté, ou sticker collé.

ticoune080808
07/12/2009, 22h12
la police vien de partir dici je suit contant le ELAN73 placable le OLYMPIQUE 68 placable et mon TNT 75 placable

b2b3at
07/12/2009, 22h47
avais tu des # de serie ticounne ????

sno jet 23
08/12/2009, 00h12
avais tu des # de serie ticounne ????


je veux savoir moi aussi si tu avais la plaque en alluminium rivete
sur tes machines ou juste le numero sur le frame ?
et est ce que la police pose beaucoup de question ?
ex: d'ou vient le skidoo? , veulent-ils le voir fonctionner ? , etc

sno jet 23
08/12/2009, 00h13
reponse a snojet23,
Le no.que tu as de punché sur le tunnel (probablement a droite en avant) c'est effectivement le meme no de serie qu'il y avait a l'origine, sut tag riveté, ou sticker collé.


merci frenchie09 pour l'info

ticoune080808
08/12/2009, 22h13
cest bon ce numero la sur le coté du tunel
non il te pose pas de question tu luit di de vérifier si il et encore dans le registre
mais je te di si il a ete voler tu le pert il lanbarque toute suit

ticoune080808
08/12/2009, 22h14
avais tu des # de serie ticounne ????

oui b2b3at

b2b3at
10/12/2009, 00h12
dite moi jme suis trouver un body pareil au mien et celui la a 1 numero de serie dessus ak la tite plaque et tout

qqun peux me dire c quoi je suis mieux de faire ....... faire venir la police che moi ou ben appeler pour savoir si ye voler

et si y faut appeler jappelle ou et je demande quoi

merci

bobartic
10/12/2009, 01h18
fait venir la SQ si ca ne vas pas tu perdras seulement ton body et si tout vas bien tu auras ce qui faut pour l'immatriculé

missyam
10/12/2009, 01h27
C'est plus possible d'immatriculer sans enregistrement... c'est poche est stupide, mais c'est ça, pourtant ils pourraient faire de l'argent, alors ?????????????

b2b3at
10/12/2009, 09h30
bobartic le risque est ben trop grand de perdre me machine voyont ca pas dallure

tant qua ca jvais plaquer sans papier c plus logique

bobartic
10/12/2009, 13h22
tu peut pas t'en sortir cette procédure doit etre fait, entre toi et moi les chances sont tres minces que sa soit une machine volé,car ca fait 3 que je plaque donc 1 en provenance de l"Ontario ,1 acheté complet mais jamais plaquer et 1 autre a partir d un frame que j'ai refait ,aujourd'hui ils sont toutes plaquées bonne chance

ticoune080808
10/12/2009, 17h56
C'est plus possible d'immatriculer sans enregistrement... c'est poche est stupide, mais c'est ça, pourtant ils pourraient faire de l'argent, alors ?????????????

cest totalment faux ca

bobartic
10/12/2009, 19h19
bonjour, quel est l'autre facon de plaqué une machine je n'en connais pas d'autre

b2b3at
10/12/2009, 19h43
si on analyse ca ......
cest tu mieux dire a la police que tu a pas de # de serie et avoir une chance de plauqer

ou donner un # de serie que de 1 y a des chance faut tu retrace le proprio , de 2 est p-e voler

depend comment on vois ca .....

ticoune080808
10/12/2009, 19h52
si on analyse ca ......
cest tu mieux dire a la police que tu a pas de # de serie et avoir une chance de plauqer

ou donner un # de serie que de 1 y a des chance faut tu retrace le proprio , de 2 est p-e voler

depend comment on vois ca .....


cest sur sur que si il et voler tu le pert draite la la police le ramasse le meme jour

ticoune080808
10/12/2009, 19h55
bonjour, quel est l'autre facon de plaqué une machine je n'en connais pas d'autre


il faux pas qui a ete plaque depuit 25ans
ou trouver le proprio cest la seul facon
je suit pas le pro du placage mais je nais assé faite pour le dire
je vien de calé la police pour les 3 que jai ici et il son placable

extremebouch la fais et ca marcher

ticoune080808
10/12/2009, 19h59
toi b2b3at quel machine que tu a et tu di que tu a une autre body
sur ton autre body tu la tu le numero de serie cest une plaque on il et etempé sur le coté du body

b2b3at
10/12/2009, 20h11
ticoune le body que jai acheter pour les piece oui y a une plaque ak le # de serie et en plus le # de serie est etampe sur le coté

mais je commencerai pas a changer de body hahaha en plus il est en mauvais etat .....

donc jai deriveter la plaque noire ak le # de serie et je la mettrai sur mon bon ski doo

lundi je vais appeler a la sq pour avoir de linfo sur ce # de serie

a suivre .....

ticoune080808
10/12/2009, 20h19
ticoune le body que jai acheter pour les piece oui y a une plaque ak le # de serie et en plus le # de serie est etampe sur le coté

mais je commencerai pas a changer de body hahaha en plus il est en mauvais etat .....

donc jai deriveter la plaque noire ak le # de serie et je la mettrai sur mon bon ski doo

lundi je vais appeler a la sq pour avoir de linfo sur ce # de serie

a suivre .....

oublie ca au telephone il doit ce rendre chez vous
et si tu di que tu a un numero de série sur le body et que tu na pas sur le tien fais attention parceque si il trouve que il avais un numéro sur le body et que toi tu na pas tais dans marde

ma te dire quoi fair moi prent ta plaque rive ca aprais le body trouve toin un bon soudeur coupe ton numero de série aprais ton autre body et soude ca aprais ton body buff ca comme il faux et mais du poté a body a char pi peinture ca

bingo

bobartic
10/12/2009, 21h27
c'est pas compliquer si ta aucun no: série c'est la meilleure affaire la SQ vas t'en donner un (genre vignette )

b2b3at
10/12/2009, 22h13
riveté la plaque ca va ..... mais la couper lautre body pis resouder ca hahaha commence a etre compliquer surtout que jsais meme pas si ce # de serie la est placable ..... si il lest pas chui dans marde

aussi ben les faire venir pis dire jai pas de # de serie , surtout que la jnai 2 dans la cour pis des piece en double , vont ben voir jlai tout remonter ak des piece par ci par la

paske ak un # pas valide y reviendront pas 2 semaine apres et ma leur dire aaaah euh y a pu de # de serie lol

missyam
10/12/2009, 23h22
cest totalment faux ca
Ben tu me diras comment Ticoune, pcq j'ai fait venir la SQ et maintenant quand t'as pas d'enregistrement, c'est impossible, à moins de crosser le systeme bien entendu...

ticoune080808
10/12/2009, 23h37
Ben tu me diras comment Ticoune, pcq j'ai fait venir la SQ et maintenant quand t'as pas d'enregistrement, c'est impossible, à moins de crosser le systeme bien entendu...

la sq ta tu di si il a deja ete plaqué
si oui cest normale que tu doit trouver le proprio
mais si il a pas ete plaqué de puit 25 ans ben ca marche
aprais 25 ans la saaq il son plus fichier ( de source sur mon chum travaille la )

ExtremeBoutch
11/12/2009, 07h16
J'ai avai pas les enregistrements et j'ai plaquer deux, pas une ,deux la semaine passé ca marche .comme Ticoune080808 dit pareille.

b2b3at
12/12/2009, 00h00
impossible de plaquer sans papier ou sans # de serie ?????

je commence a trouver que ce sujet du forum se relance la balle sans arret hahaha

ticoune080808
12/12/2009, 00h13
impossible de plaquer sans papier ou sans # de serie ?????

je commence a trouver que ce sujet du forum se relance la balle sans arret hahaha

il a pas question de ce lancé la balle ca doit fair 10 ou 15 que je plaque pi ca marche ExtremeBoutch vien de le fair pi ca marché crime il doit pas avoir juste moi pi ExtremeBoutch qui et capable de plaqué un skidoo
je recommance

pour plaqué un skidoo sans papier tu fais verifier le numero de serie de la motoneige pour savoir si elle a ete plaqué aprais 1982
si elle a pas ete plaqué tu demande au policier de te fair une formule 148
la formule 148 et pour prouver que elle et pas volé
tu fais evaluer ta motoneige sur un dealer de skidoo
il va te fair un papier comme quoi elle et en bonne etat et que ca veau apeux prais 200 ou 250 et tu va au plaque
jai deja vu fair une decloration sonel au plaque et ca marché comme
ExtremeBoutch le di plus bas dans son placage
mais pour ce qui et de une motoneige qui a pas de numero de serie
je sais pas ca ma jamais arriver
pi daprais moi une motoneige pas de numero serie sur le body
sa fais dur
sa peux que sur les plus vieux que il a juste une plaque riveté sur le body
ca cest facile tu prent une plaque pi tu la rive la


je nais 3 ici pas plaqué je va aller les plaqué dans pas long
pi je suit sur que je les plaque

Blue-man
12/12/2009, 16h27
les gars assuré vous que celui qui vous fait votre évaluation soit bien accrédité car ce matin je suis allé pour plaqué un sst 73 et ils ont refusé mon évaluation car le gars ne possédait pas de BOND (plaque X) blue-man

b2b3at
13/12/2009, 22h33
je comprend tres bien qu,avec un # de serie ca peux faire et tres rapidement , par contre tu a dlair fin si tu tombe sur un # de serie qui a été plaquer vla 5 ans pis t pas capable retracer le poprio .... tu vient de perdre la chance de plaquer la machine pour toujours , tandis que pas de # de serie avec une bonne explication je crois que les chance sont meilleure .......

c la facon dont je vois les chose

ticoune080808
13/12/2009, 23h02
je comprend tres bien qu,avec un # de serie ca peux faire et tres rapidement , par contre tu a dlair fin si tu tombe sur un # de serie qui a été plaquer vla 5 ans pis t pas capable retracer le poprio .... tu vient de perdre la chance de plaquer la machine pour toujours , tandis que pas de # de serie avec une bonne explication je crois que les chance sont meilleure .......

c la facon dont je vois les chose

oui daccort avec toi mais il a une chose tu et la seul personne qui doit lessayer ca pas nous qui va le fair pour toi en
appel la SQ et tu va avoir la reponce et va a la SAAQ
tu va toute savoir

b2b3at
13/12/2009, 23h35
bien daccord avec toi ticoune , si ta methode a toi a fonctionner cest super , moi jai inque cette motoneige la et jai mis 400 $ de piece dessus c pour aller a peche blanche et jveux pas manquer mon coup pour la plaquer

je termine de peinturer le cab mardi et vendredi jappelle la sq

merci

ticoune080808
14/12/2009, 00h19
pi la pas juste parler de placage tu mous montera des photo de ca machine la

bastienlaf
19/12/2009, 18h21
moi j'ai mon numéro de série mais l'ancien proprio est dédecé donc je sais pas trop comment proceder

bobartic
19/12/2009, 21h36
le proprio doit avoir des successeurs ,son épouse ou enfants ce bien une fois transférer en leur nom ce seras possible de faire le transfert.Mais le délais seras long.....bonne chance

b2b3at
20/12/2009, 21h14
c'est pour cette raison que jmessaye sans papier pour commencer ........ héhé

ben hate de voir le resultat

bensx700
20/12/2009, 23h18
c'a depend du maudit fonctionnaire que vous aller poigner a la saaq si vous avez la formule 148 rempli et une evalution pis que le fonctionnaire veut pas fonctionner bin y'a rien a faire mise a part d'essayer au endroit ou c'est pas administrer par des fonctionnaire

sno jet 23
21/12/2009, 15h20
je suis alle a la saaq avec mes numeros de series et il y a un de mes Elan que le numero n'est pas dans leur systeme . ca veux tu dire qu'il n'a pas ete plaque depuis 1983 ? j'ai demande a la femme BORNEE au comptoir quelle sont les etapes a faire pour plaquer l'Elan , elle me parle de communique avec la police mais elle dit qu'elle ne prends plus les formulaire 148 , je lui demande quelle est l'autre facon de plaquer et elle ne le sais pas :( en plus elle ne pouvait pas repondre a 10% de mes question :mad:

pour l'autre Elan lui a ete plaque en 2006 et pas vole , mais je ne connais pas le proprio :(
la femme BORNEE me dit de communique avec la police car elle ne veut pas me donner le nom du proprio:mad:
que faire dans ce cas ?

jefsnow
21/12/2009, 15h29
moi j'ai mon numéro de série mais l'ancien proprio est dédecé donc je sais pas trop comment proceder

selon qu est ce que la touffe a la saaq ma dit !! lol

SCORPION-VINTAGE
21/12/2009, 15h59
te tu serieux 5creme .......jpense qui se comprenne pas eux autre meme....

ticoune080808
21/12/2009, 23h58
je suis alle a la saaq avec mes numeros de series et il y a un de mes Elan que le numero n'est pas dans leur systeme . ca veux tu dire qu'il n'a pas ete plaque depuis 1983 ? j'ai demande a la femme BORNEE au comptoir quelle sont les etapes a faire pour plaquer l'Elan , elle me parle de communique avec la police mais elle dit qu'elle ne prends plus les formulaire 148 , je lui demande quelle est l'autre facon de plaquer et elle ne le sais pas :( en plus elle ne pouvait pas repondre a 10% de mes question :mad:

pour l'autre Elan lui a ete plaque en 2006 et pas vole , mais je ne connais pas le proprio :(
la femme BORNEE me dit de communique avec la police car elle ne veut pas me donner le nom du proprio:mad:
que faire dans ce cas ?


le premier qui et pas fichier dans le system tu appel la police il va te donner un 148 tu prent ton elan tu va le fair evaluer chez un dileur de bonbardier et tu retourne au plaque avec ca

pour le 2er tu appel la police tu luit demande de contacté la personne qui la plaqué en 2006 et tu luit demande de luit expliqué ce que ca fais un skidoo qui et pas trasféré pi tu va les avoir les papier
ca cest toujour si le policier veux mais ca ce fais je le fais souvent

je lais expliqué comment fair au debu et il a des personne que ca marché
je nais 3 ici pas plaqué je va yaller les plaqué pi ca va marché

ticoune080808
22/12/2009, 00h01
moi j'ai mon numéro de série mais l'ancien proprio est dédecé donc je sais pas trop comment proceder

qui ta di ca qui ete décedé
tu connais tu la personne ou les non

Frank
22/12/2009, 07h26
Bref, oublier le forumlaire 148 dans les bureau des laurentides (st-jerome)
ca fait deux fois que ca ne fonctionne pas...
et c'est pas une antiquite, c'est le renegade 2007 a ma femme.
C'est juste que j'ai pas le contrat de vente original et c'est malheureusement le document que la SAAQ exige.
Il ont meme traiter ma femme de voleuse de motoneige lorsqu'elle a presenter la formule 148 !

sno jet 23
22/12/2009, 08h56
le premier qui et pas fichier dans le system tu appel la police il va te donner un 148 tu prent ton elan tu va le fair evaluer chez un dileur de bonbardier et tu retourne au plaque avec ca

pour le 2er tu appel la police tu luit demande de contacté la personne qui la plaqué en 2006 et tu luit demande de luit expliqué ce que ca fais un skidoo qui et pas trasféré pi tu va les avoir les papier
ca cest toujour si le policier veux mais ca ce fais je le fais souvent

je lais expliqué comment fair au debu et il a des personne que ca marché
je nais 3 ici pas plaqué je va yaller les plaqué pi ca va marché


merci ti-coune
je vais essayer ca
c'est la premiere fois que je fais ca

ticoune080808
22/12/2009, 09h02
Bref, oublier le forumlaire 148 dans les bureau des laurentides (st-jerome)
ca fait deux fois que ca ne fonctionne pas...
et c'est pas une antiquite, c'est le renegade 2007 a ma femme.
C'est juste que j'ai pas le contrat de vente original et c'est malheureusement le document que la SAAQ exige.
Il ont meme traiter ma femme de voleuse de motoneige lorsqu'elle a presenter la formule 148 !

cest toujour bon un 148 mqais avec un autre papier
un 148 cest seulement pour provais qui et pas voler POINT

mais toi je la conprent pas un 2007 pi ta pas de papier??????
pas dure a trouver les papier de un 2007 la

sno jet 23
22/12/2009, 09h06
cest toujour bon un 148 mqais avec un autre papier
un 148 cest seulement pour provais qui et pas voler POINT

mais toi je la conprent pas un 2007 pi ta pas de papier??????
pas dure a trouver les papier de un 2007 la


tu dis un 148 avec un autre papier
que vuex tu dire avec un autre papier ?

SCORPION-VINTAGE
22/12/2009, 10h19
je pense que le prombleme est souvent derriere le bureau (gouvernement:confused:)pour expliquer les demarches a suivre mais si vous avez besoin d'une formule de procuration imprimable pour transfere de proprietaire elle est disponible sur internet http://www.saaq.gouv.qc.ca/formulaires/5498-50.pdf

ticoune080808
22/12/2009, 17h38
tu dis un 148 avec un autre papier
que vuex tu dire avec un autre papier ?

ta formule 148 une bonne evaluation et une bonne declaration sonel
tu va cherché le vrais model lanné comme il faux et le poid quel pese

sno jet 23
23/12/2009, 13h42
j'ai fait faire ma formule 148 et a la saaq ils ne veulent meme pas me plaquer ca , il faut que je retrouve le dernier proprio legal comment faire pour le retrouver ???????
personne veux m'aider ( saaq , police)

je lui ai dit que je veux etre legal pour pas avoir de trouble et elle me repond : ce qui est pas legal c'est d'avoir acheter un vehicule sans avoir le papier pour le transferer !

ticoune080808
23/12/2009, 14h33
ta pas ete a la saaq avec une formule 148 ?????
ca fais 20 fois que je lexplique

UN 148 CEST SEULEMENT POUR PROUVER QUI ET PAS VOLER . FINAL
prent 2 minute de ton tempt et relie tous le poste

bobartic
23/12/2009, 18h05
comme j'ai dit a quelques reprises dans ce forum c'est plus facile de plaquer une machine qui a pas aucun no:série ni papier .....Aucune trace d'historique

sno jet 23
23/12/2009, 19h54
la police m'a rapeller plus tard et la il me dit qu'il a remis ca a un enqueteur
pour les 2 elan ( un pas dans leur fichier et l'autre plaque en 2006 la derniere fois)

j'ai relus ca ti-coune

ce que je comprends c'est que celui qui a ete plaque en 2006 faut que je retrouve l'ancien proprio , mais l'enqueteur va le faire pour moi ( c'est ce que le policier me dit , est ce vrai ) selon moi NON
si je ne retrouve pas l'ancien proprio faut que j'enleve les no de series
plus facile a plaquer , sinon rien a faire


et l'autre qui est pas dans le systeme lui je peux le plaquer
mais il ne m'as pas donner de formulaire 148 car il en avait seulement une avec lui :(

avez vous entendu parler de ca un enqueteur ?
avez vous un plogue a la police qui serait aimable pour nous aider a trouver le nom de l'ancien proprio ? le reste sera plus facile a faire

merci

ticoune080808
24/12/2009, 00h47
la police m'a rapeller plus tard et la il me dit qu'il a remis ca a un enqueteur
pour les 2 elan ( un pas dans leur fichier et l'autre plaque en 2006 la derniere fois)

j'ai relus ca ti-coune

ce que je comprends c'est que celui qui a ete plaque en 2006 faut que je retrouve l'ancien proprio , mais l'enqueteur va le faire pour moi ( c'est ce que le policier me dit , est ce vrai ) selon moi NON
si je ne retrouve pas l'ancien proprio faut que j'enleve les no de series
plus facile a plaquer , sinon rien a faire


et l'autre qui est pas dans le systeme lui je peux le plaquer
mais il ne m'as pas donner de formulaire 148 car il en avait seulement une avec lui :(

avez vous entendu parler de ca un enqueteur ?
avez vous un plogue a la police qui serait aimable pour nous aider a trouver le nom de l'ancien proprio ? le reste sera plus facile a faire

merci


oui parceque il a pas le droit de te donné son non mais la luit il va expliqué ce qui ce passe avec le skidoo et tu va avoir une procuration
cest le besse ca
jai deja fais ca

mais la je va te dire quelque chose si tu a une procuration va toute suit a la saaq parceque cest ta chance et une procuration il va avoir une date dessu
pi si tu y va aprais la date ben tais dans la marde

sno jet 23
24/12/2009, 08h25
oui parceque il a pas le droit de te donné son non mais la luit il va expliqué ce qui ce passe avec le skidoo et tu va avoir une procuration
cest le besse ca
jai deja fais ca

mais la je va te dire quelque chose si tu a une procuration va toute suit a la saaq parceque cest ta chance et une procuration il va avoir une date dessu
pi si tu y va aprais la date ben tais dans la marde


tu as deja fais ca
est ce long comme procede ?
y a t-il des frais ?

si c'est comme tu dis ca va etre le best
et pour la date sur la procuration je vais la respecter tu peux etre sur
mais pourquoi c'est pas commun pour plaquer des vieilles machines de passer par un enqueteur? au lieu de nous faire chercher l'ancien proprio
et de se battre avec la saaq
comme tout les histoires qui ont ete ecritent sur ce sujet

ticoune080808
24/12/2009, 17h20
tu as deja fais ca
est ce long comme procede ?
y a t-il des frais ?

si c'est comme tu dis ca va etre le best
et pour la date sur la procuration je vais la respecter tu peux etre sur
mais pourquoi c'est pas commun pour plaquer des vieilles machines de passer par un enqueteur? au lieu de nous faire chercher l'ancien proprio
et de se battre avec la saaq
comme tout les histoires qui ont ete ecritent sur ce sujet

demande ca au premier qui avais le skidoo
je sais pas pour quoi que on fais pas suivre cest maudi papier
imagine toi une accident avec une motoneige antique comme jai deja eu et que la police te retrace et te di tu et resposable

sno jet 23
25/12/2009, 08h43
je sais faut faire suivre les papiers mais surement que l'acheteur ne les a jamais transferer et perdu et veux pas se donner de trouble et vends la motoneige sans papier car elle est vieille comme la terre

viZe
28/12/2009, 20h22
Bon, aujourd'hui la police est venue chez nous, j'ai la formule 148 en main, il n'a jamais été plaqué selon la SQ. Je suis allé le faire évaluer cette après midi. Demain je vais à la saaq, je vous tiens au courant.

viZe
29/12/2009, 18h57
C'est fait !!

:) Le Rupp est maintenant plaqué à mon nom !

sno jet 23
29/12/2009, 19h47
felicitation !
est ce que ces 2 papiers c'etait suffisant ou as tu ete oubliger d'ecrire une histoire comme declaration solonnelle ? qui dit que tu as acheter cette motoneige de .....

viZe
29/12/2009, 19h49
Oui j'ai écris une déclaration solonnelle... qui dit que j'ai acheté le skidoo sans papier dans un marché au puce voila 15ans a titre de projet... avec la marque le modele, l année, le poid... pis une tute pis tute...

ExtremeBoutch
29/12/2009, 21h17
Ca marche quand ta toute les papier et ta pas un fonctionnaire zellé ,felicitation .

sno jet 23
29/12/2009, 21h52
C'est fait !!

:) Le Rupp est maintenant plaqué à mon nom !

tu es alle ou ( ville) pour plaquer ca ?
je veux savoir ou il sont parlable a la saaq
merci

ticoune080808
29/12/2009, 22h28
super un autre quia reusi
mais tu et arriver avec de bon papier et ca marche
bravo une autre antique plaqué

viZe
30/12/2009, 06h35
À Vaudreuil, c'est un mandataire de la saaq, et je connais 1 fille qui travail la... pis elles était en service quand je suis allé...elle m'a aidé pour la déclaration solonnelle, pour le reste, ca pas rapport...fallu qu'elle fax toute les papier à Québec, et c'est eux qui accepte ou non la demande...

Une chose est sur, si le skidoo est au nom de quelqu'un, ca marche pas... faut une procuration....

SCORPION-VINTAGE
30/12/2009, 11h48
j,ai ce petit probleme la moi avant d'investir temp et argent j'ai faite enqueter un scorpion 71 que j'ai acheter l'an passer par la SQ il na pas ete declarer voler fiouuuuuu et le policier ma dit qu'il allai contacter l'ancien proprio pour qu'il me contacte pour avoir les papier mais le policier ma rapeler en me disan que l'ancien proprio s'appel M Germain Boudreault(jonquier)possiblement age et qu'il en avait trop sur 411 pour qu'il enquete lui meme alors la j'ai le nom du dernier proprio avec annee plaquer 78 j'ai mi une annonce sur ce site et j'ai peut-etre une piste mais pas encore rejoin cette personne ma dire comme ticoune 080808 je sais pas pour quoi que on fais pas suivre cest maudit papier j'ai demander au policier quesque sa fait si je me fait coler par un policier avec une motoneige dans mon traileur pas de papier reponse rien tan que je ne suis pas dans le chemin avec pas de ticket j'ai comme un doute la desus :confused: a votre avis c tu vrai ca? ben chu rendu la et j'aimerai bien en avoir un autre a mon nom avec son numero de serie original et c pas facile mais ma l'avoir a suivre....!et merci pour les references

sno jet 23
30/12/2009, 12h21
me semble que avant 1983 y a rien qui parrait donc tu peux faire les meme etapes que Vize pour le plaquer

b2b3at
30/12/2009, 21h47
j'ai entendu dire la meme chose pour ce qui est d'avoir une motoneige assez vieille sur un trailer

dans mon cas ce n,est que pour aller a la peche blanche , je ne traverse pas de route avec la motoneige

donc possiblement que je nessayerai pas de la plaquer

viZe
01/01/2010, 10h51
C'est ben beau tout ca, mais mettons qu'en te promenant sur le lac, tu frappe un gars en ski de fond, pis tu le rends infirme ?? Y'arrive quoi si t'es pas plaqué ?

Goodspeed
01/01/2010, 11h47
Tu te fait actionné et tes dans rue ! malheureusement !
Parce que il ny a pas d'assurance sur la plaque de
motoneiges , c'est pour ca que l'on doit prendre une
assurance a part (responsabillité civille).
Eric

Goodspeed
01/01/2010, 12h00
C'est pour cela que maintenant a certain regroupement
de motoneiges antiques il demande que tu sois plaqué ,
et assuré , au cas ou il y aurait un accident .

A oui ! aucun vehicule (déclaré) hors route ,
motoneige , vtt , motocross , etc... possédant une
immatriculation a pas d'assurance du gouvernement (la payette)
seulement auto , moto , camion . sont couvert par une assurance
(que l'on paie tres cher a mon gout ) sur la plaque d'immatriculation .
Eric

viZe
01/01/2010, 14h14
Ca vous coute tu ben cher l'assurance ?

Goodspeed
01/01/2010, 14h39
80$ par machine responsabilité seulement pas de vol ni vendaliste
sinon ca prendrait évaluation de la motoneige avec toute les factures
et tout le tralala !!! et probable que ca couterait plus cher .:mad:
C'est pour cela que j'en sort juste 1 par année .:confused:
Eric

bobartic
03/01/2010, 19h52
80,00 dolards c'est pas chere parce que ma police d'assurance me coute 120,00 j'aime mieux prendre la carte de sentier pour antiques a 150,00 ca fait que tu peux aller dans les trails

viZe
03/01/2010, 19h55
L'assurance de la passe de trail d'assure tu partout ? sur les lacs pis toute ?

bobartic
03/01/2010, 20h45
moi je dit oui car tu as 500,000 responsabilité civil sa comprend tout ce qui peut arriver avec ta sled a autrui

viZe
03/01/2010, 21h18
À ben c'est bon ca ...

ticoune080808
04/01/2010, 10h33
tu nais pas convert en dehort des trail

bobartic
04/01/2010, 22h25
ca veux dire qu'avec la carte de trail pour mon touring a 285,00 ou mon antique a 150,00 je serais couvert seulement en sentier et non dans une court d'hotel ou poste de gaz ect....j'ai de la misere avec ca j'appelle la compagnie d'assurance de la carte demain et je vous redonne des nouvelles bye....

ticoune080808
04/01/2010, 23h17
le 500mille cest pour les autre pas pour les arbre pi ton skidoo
cest si tu fese quelqun ou tu brise un autre skidoo

bobartic
04/01/2010, 23h57
c'est sur, c'est seulement pour autrui genre blessé une personne ou bris d'un bien d'autrui , pour sa motoneige il faut prendre une assurance collision supplémentaire a la carte de trail

bobartic
05/01/2010, 17h26
et oui les boys j'ai vérifier aupres de l'assureure, pour ce qui est de la responsabilité civil de 500,000 avec la carte de sentier motoneige ordinaire ou antique on est couvert partout .sentier ou hors sentier

viZe
05/01/2010, 18h24
Ca ben de l'allure...