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Discussion: Small Doo X

  1. #101
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    Merci!






















    Maintenant: , MXZ 500ss lite 153'' , Tundra R lite, Freestyle 300, Small-Doo X, Small-Doo vendu

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  3. #102
    Membre Expert Avatar de TIRE MEN
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    décembre 2013
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    st lucien
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    6 693
    Juste incroyable je le dit et redit je suis totalement sans mot
    Life is in panthera https://www.youtube.com/watch?v=LOXDhwuw8KA:catwins2:

  4. #103
    Membre Expert Avatar de marlo450
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    novembre 2013
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    st sauveur laurentides
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    tout simplement wow !! y a du talent la dedans
    BRP mxz XRS all black BRP renegade 1200x 2016 boost engineering A/C zr8000 sno pro 2014 brp mxzx 1200 2012 A/C f7 2005 bpr mxzx600sdi 2004 blair morgan jouet l été baja h2x 6.2 forgé 7lbs procharger tu peut toujours espérer....

  5. #104
    Membre Expert
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    août 2009
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    Laval
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    10 089
    Quelle magnifique réussite!
    Et je sais de quoi je parle puisqu'avant mon premier achat de moto à l'âge de 19 ans, une Honda mini-trail CT-70, je m'étais bricolé 2 minis motos très rudimentaires avec des chassis de vélos 20", donc rien de comparable avec celle de "Ben550".

  6. #105
    Membre
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    décembre 2007
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    Beaupré, Québec, Canada
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    108
    Ouf ! On dirait pas un jouet fait maison, on est proche d'un engin commercialisable.

    Très belle réussite.

  7. #106
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    2 009
    Merci!

    Une belle première randonnée avec toutes les couleurs en plus. Je n’ai jamais possédé de moto, la conduite n’est pas naturelle pour moi, mais déjà au retour j’étais plus à l’aise.
    Une petite moto va bien avec mon principe pour les véhicules hors routes, ‘’ plus c’est léger et compact, plus c’est agréable’’ La petite moto peut se faufiler plus facilement entre les arbres qu’un VTT et pas mal plus qu’un side by side. Pas besoin de treuil. J’ai ajouté une petite poignée derrière li siège, ce qui permet de la lever facilement tout en gardant une main sur l’accélérateur. Les poignées de chaque côté des sièges ne permettent pas de la lever aussi facilement d’une main, si c’était à refaire, je n’en mettrais pas sur les côté, juste en arrière, je me demande pourquoi il n’y en a pas sur les motos hors routes…
    Il faut travailler un peu pour garder l’équilibre quand on va lentement dans le ruff, mais dès que l’on peut aller un peu plus vite, sa brasse pas mal moins qu’en VTT. (Bas de brassage de gauche à droite, pas de contre coup sur la direction)
    Avec la suspension molle à 10’’ de débattement et les pneus large et mous, sa porte bien.
    La position de conduite me semble parfaite.

    Pas de problèmes mécaniques ou de configuration à corriger ce qui aurait tout de même pu arriver. A part peut-être le gros socket qui peut toucher au roches (ou plutôt le garde) le moteur aurait pu prendre 10 dents de moins (pour 0.7’’ de plus de dégagement). Un petit frottement de la chaine sur le garde des clutch en plastique, juste à découper 1/8’’ de plus, ou laisser la chaine faire son espace.

    Le moteur est assez fort sans être très nerveux, les grosses côtes ne sont pas un problème et la vitesse est correcte étant donné que je ne fais à 80% des petits chemins étroit et les plus grand chemins sont des chemins privé avec des chalets, dont envoyer le gravier dans les fossés ne serais pas approprié. Il est pas mal silencieux, plus silencieux que mes motoneige, pourtant l’échappement n’est pas très restrictif par rapport à la grosseur du moteur.
    Présentement le carburateur semble inutilement trop gros pour la capacité d’aspiration du moteur, mais avec une éventuelle modification complète du moteur cela devrait être O.K.

    La consommation d’essence semble très faible, malgré qu’il est ajusté trop riche (pas calibré sur dyno, je n’ai donc pas pris de chance)

    La minuscule batterie pèse 0.8 lb, par contre il fallut que je trouve un moyen pour la recharger, les régulateur de petite motos standard montent beaucoup trop haut en tension (genre 18 volt DC à haut régime en plus du AC toujours présent) le 2erégulateur (
    que j'ai du concevoir et tester en partie) va arrêter la recharge à 12.6 volts pour ne pas bruler les cellules lithium ion.

    Les Hand guard sont home made et vont mieux avec le style de la moto que ceux que j’aurais pu acheter.





    https://www.youtube.com/watch?v=GcaactCEdF4&feature=em-comments
























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  8. #107
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    Maintenant: , MXZ 500ss lite 153'' , Tundra R lite, Freestyle 300, Small-Doo X, Small-Doo vendu

  9. #108
    Membre Expert Avatar de abitibi101
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    janvier 2006
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    Je suis sans mots...; encore une fois FÉLICITATIONS mon ami Ben......! Quel serait le prix de vente d'une telle petite moto si tu la commercialiserais..? Il faut multiplier par deux le coût de revient........
    Officiellement retraité.... , et en Titan Adventure pour 2018.....!
    "Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt." ;)

  10. #109
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    Citation Envoyé par abitibi101 Voir le message
    Je suis sans mots...; encore une fois FÉLICITATIONS mon ami Ben......! Quel serait le prix de vente d'une telle petite moto si tu la commercialiserais..? Il faut multiplier par deux le coût de revient........
    En fait, les fabricants de véhicules de loisirs évaluent leur pdsf en multipliant par 3, rien de moins.

  11. #110
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    Merci!

    Je peux estimer un coût unitaire pour en faire un chez moi pour un ami, si j’avais un atelier commercial et des employés à payer cela serait vraiment beaucoup plus cher qu’une moto de série même en la vendant au cost. (ils sont à 80-100$ de l’heure en ville),C’est atelier fabrique pas des choses petites et complexe pour concurrencer des compagnies qui produisent ces choses similaires par milliers. Sur cette moto j’ai des fourches de Honda et une partie de la suspension arrière, (acheté usagé) je n’oserais même pas m’informer sur le concessionnaire, le coût de cet ensemble se rapproche probablement du coût de la moto complète.

    Je ne peux pas estimer un coût de production pour 500 000 unités vendues mondialement. Les pièces et les matériaux je les paye le même prix que tout le monde en plus des coûts de transport pour chaque pieces. Les pièces que je fabrique sont faite avec des outils manuel une par une, usinées, soudé, mesuré, ajusté et réajusté. Les pièces de OME sont moulé en série, cela leur coûte presque rien un coup le moule payé, mais ce dernier coûte une fortune. Et assemblé sur une chaine de montage automatisé en bonne partie.

    Il existe un petit marché pour des motos custom (genre chopper), lorsqu’ils sont fabriqué en exemplaire uniques (elles ont un degré de finition beaucoup plus avancé que ma moto, mais ils partent d’un châssis et d’une mécanique connue qui a déjà la bonne configuration) Elles coutent 3-4 fois le prix d’un motos de série, et ils n’ont pas un facteur 3 sur le profit, les petits fabriquant paye leurs taux horaire sans plus, West Coast Chopper par contre doit faire plus de profit !

    Tout ça pour expliquer que la fabrication artisanale ne peut concurrencer la production ‘mondiale’ en termes de prix à moins que cela soit des choses simples qui contiennent peut de pièces et dédié à un marché spécialisé. Dans le début des années 70 c’était possible de fabriquer artisanalement (une compagnie de motoneige par village), les 3,5 fabriquant restant sont loin de la fabrication artisanale, malgré les large marge de profit (moins la R&D couteuse et les services de garantie) Ils ne peuvent plus fabriquer des motoneiges en bas de 11000$ (sauf les motoneiges pour enfant qui sont tout de même aussi cher que les Tundra et Bravo 1 cylindres avant leurs disparition)
    Il y a encore des petites motos abordable vu le marché mondiale beaucoup plus grand que celui de la motoneige. Et les petits VTT sont tous sous contracté en chine.
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  12. #111
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    2 009
    Le premier protytype d’un nouveau modèle de motoneige doit coûter assez cher avec les grosses équipes qui travaille la dessus, c’est plus comparable à cela que je fabrique mais en moins complexe et avec les moyens du bord (pas de complexe modèlisation et fabrication numérique)

    En plus de vouloir une bonne fiabilité pour partir seul dans les bois avec quelques ajustement au pire après les premiers essais.
    Parfois c'est le choix de mes composantes que peut faire défaut, surtout au niveaux des pièces racing pas garantie pour modifier les moteurs, mais après quelques setups testés on n'utilise plus une piece qui causé problème. Et l'on ne peut pas se fier au vendeurs qui n'ont peut être jamais testé les pièces dans les même conditions que nous.

    Pas de retour sur la planche à dessin il n’y en as pas
    (C’est penturé avant le montage complet et il n’y as aucun essais avant peinture c’est un peu aventureux..) Pas sur que mes véhicules résisteraient aux 'brise fer’ mais bon les véhicules de compagnie se font détruire aussi.


    A mon niveaux (si je ne me verse pas de salaire..) cela me revient moins cher que d’acheter des véhicules neufs pour m’amuser, c'est environ l’équivalent de s’acheter un véhicule usagé et d’effectuer ces réparation soi-même en termes de coûts. Mais j'aime beaucoup mieux fabriquer quelque chose de nouveaux et différent que de réparer des usager, en plus si je ne suis pas satisfait de certaine choses sur le véhicule, j'ai un contact privilégier avec le concepteur...
    Je me souvient de quand j'achetais des produit BRP entre autre, pas moyen de parler avec BRP sans passer pas son concessionaires, et encore avec presque jamais une réponse satisfaisante, fallait faire la reverse engeenering sois même pour faire des améliorations.


    Surtout pas de mise en marché sur kijiji, la ou les premier à appeler sont des gars qui cherches à négocier l’aubaine du siècle, un article neuf pour moins cher que le coût des matériaux brut nécessaire à sa construction.
    100$ pour une petite remorques neuves était une offre généreuse pour certain...
    Maintenant: , MXZ 500ss lite 153'' , Tundra R lite, Freestyle 300, Small-Doo X, Small-Doo vendu

  13. #112
    Membre Régulier Avatar de Laumot
    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    région parisienne, France
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    882
    Très bel engin ! Encore bravo pour tes réalisations toujours soignées, originales et particulièrement spécifiques.
    En plus cette moto parait très plaisante en action.
    Une question : le guide chaine posé sur le dessus du bras est-il en graphite (pour la lubrifier) ?
    Laure
    Born to ride, forced to work

  14. #113
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    2 009
    Merci!
    Non c'est un Guide en UHMW, la partie du dessus est un bout de glissière, qui avait la largeur et profondeur parfaite pour la chaine. Les guide en bas et en haut garde enlève un une partie du jeux de la chaine quand il n'y a pas de poids sur la moto (ou si la roue se soulève dans les bosses) Avec le poids du pilote, la chaine devient un peu plus tendue et la chaine n'est pas vraiment appuyé sur les guides.
    L'utilité est donc pour s'assurer que la chaine ne déraille pas quand sa brasse beaucoup.
    La motos hors routes ont aussi des glissières de chaque côté du bras de suspension, mais plus prêt du bras, car leurs sprocket est plus petit, ces motos ont une étage de démultiblication supplémentaire incluse dans la transmission en plus des ratio de vitesse.
    Maintenant: , MXZ 500ss lite 153'' , Tundra R lite, Freestyle 300, Small-Doo X, Small-Doo vendu

  15. #114
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    2 009
    2e randonnée avec le BW208, son poids fait qu’il est assez fort et rapide avec un si petit moteur. Le même moteur dans mon VTT Can-Am aurait bien de la misère à avancer, imaginer dans un Side-by-side.
    C’est un vrai petit passe partout, il y a des petits chemins assez ruff.
    Bien contant qu’il n’y ai rien à corriger a la sortie de l’usine.

    J’ai fait mon possible pour récupérer tout le petit espace de disponible sous le siège.

    J’ai déjà commandé des pièces pour modifier le moteur, la puissance finale devrait être facilement le double de la puissance originale du moteur.
















    <font color="#212121"><span style="font-family: Calibri"><font color="#2C2C2C"><span style="font-family: Helvetica">
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  16. #115
    Membre Expert Avatar de abitibi101
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    janvier 2006
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    Magnifique Ben...; est-ce qu'il serait plaquable..?
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    "Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt." ;)

  17. #116
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    2 009
    Merci,

    Oui, comme pour mes motoneiges je doit faire inspecté par un policier spécialisé avec des factures de pièces, et ensuite j'obtiens une plaque avec # de série qui faut que j'aille riveter chez un mandataire.

    Un véhicule pour la route serait beaucoup plus complexe et coûteux et long avec des règlements qui sont laissé au jugement d'ingénieurs de la saaq qui n'ont jamais construit de véhicules.
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  18. #117
    Membre Régulier Avatar de Laumot
    Date d'inscription
    février 2006
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    région parisienne, France
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    882
    Pour quelqu'un qui n'a jamais eu de moto tu te débrouilles bien ! J'imagine que la largeur des pneus compense un peu leur faible diamètre pour l'équilibre à basse vitesse. En tout cas, sur la vidéo ça semble facile et très plaisant.
    Laure
    Born to ride, forced to work

  19. #118
    Membre Senior Avatar de Ben550
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    avril 2007
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    2 009
    Merci!
    Oui les pneus larges aident a diminuer les contrecoup du terrain accidenté. Avec un peu dur et étroit (comme tout les motocross) une roche qui n’est pas ancré dans le sol a bien plus de chance de faire dévier l’engin d’un bord ou l’autre qu’un pneu large et mou qui peut garder un contant avec le sol en même temps qu’il passe sur la roche. Beaucoup moins de danger que la roues avant s’enfonce dans la terre noire gorgée d’eau (ce qui peu freiner pas mal sec)
    Par contre c’est toujours a prendre garde avec les feuilles qui caches de la boue noire en dessous, très glissant quand on tourne !
    Le poids total de la moto est environ égale au poids du chauffeur, donc sa doit aider aussi.


    C’est tout de même plus physique qu’un 4 roues (il fait plus chaud), car on a tendanse a rouler plus vire dans le ruff, l’équilibre étant plus difficile à très basse vitesse. En 4 roues ont peut ralentir a pas de marche.

    C’est pneus de style 3 roues ont une très bonne adhérence sur le sable et la terre, j’en ai essayé plusieurs sur mon Can-Am Renegade et ce sont les plus efficaces, comme quoi il ne faut pas toujours se fier à l’apparence.



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