Page 1 sur 21 12311 ... DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 20 sur 407

Discussion: nouvelle loi,,,point d'inaptitude

  1. #1
    Membre Senior
    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    pintendre
    Messages
    1 203
    Merci / J'aime

    nouvelle loi,,,point d'inaptitude

    J'ai d'abord fait une recherche et j'ai rien trouvé...un ami me dit que depuis le 30 dec il y aura maintenant des points d'inaptitude qui vont s'ajouter aux contraventions...est-ce bien vrai ou juste un projet de loi. merci!

  2. # ADS
    Agent de prévention
    Date d'inscription
    Depuis toujours
    Localisation
    Sécurité Ville
    Messages
    Plusieurs
    Pour ne plus voir cette publicité, SVP vous enregistrer/connecter. Merci



     

  3. #2
    Membre Régulier
    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    Alma
    Messages
    769
    Merci / J'aime
    D'après ce que je comprends à la lecture de la mouture actuelle du projet de loi 71 débattu par les parlementaires en décembre dernier il semble que l'application d'un système de points de démérite sera éventuellement établis par règlement. Donc, pas encore en vigueur dret là. (Section 1, article 19, deuxième point. Document disponible au lien joint)

    http://www.assnat.qc.ca/fr/travaux-p...975/index.html
    Indy XC 800 2019

  4. #3
    Membre
    Date d'inscription
    février 2017
    Localisation
    Estrie
    Messages
    75
    Merci / J'aime
    Exact, projet de loi adopté qui permet des règlements comme les points, devrait être en place la prochaine saison
    renegade xrs 2019 - renegade 1200 2015 pour fiston - expedition 900 2017 pour fiston - tundra 600 2012 pour ma fille - mini z pour ma femme ?

  5. #4
    Membre
    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    134
    Merci / J'aime
    voyez vous le monde comment on est en train de ce faire voler, manipuler, escroquer, par une gang de clown, loi par dessus loi , par dessus taxes,par dessus taxes deguiser, et j'en passe, mais on ait la sans rien dire comme des moutons, welcome to quebec, excusez fallait que ca sorte,,,

  6. #5
    Membre Régulier
    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Sorel-Tracy
    Messages
    598
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par skidoo 24 Voir le message
    voyez vous le monde comment on est en train de ce faire voler, manipuler, escroquer, par une gang de clown, loi par dessus loi , par dessus taxes,par dessus taxes deguiser, et j'en passe, mais on ait la sans rien dire comme des moutons, welcome to quebec, excusez fallait que ca sorte,,,
    Je suis totalement d’accord avec ton point de vue, si ça passe, j’espère que ça sera pas surveillé... J’en reviens pas qu’on est soit rendu là.
    Xrs 900 turbo 2021 jaune qui flash dans le noir pour la trail
    ZR9000 turbo ltd qui devrait bien aller...

  7. #6
    Membre Régulier Avatar de GERALD366
    Date d'inscription
    février 2009
    Messages
    726
    Merci / J'aime
    Trop de loi stupide au Québec.
    Ex. Au Québec cé légal de se promener sur la neige avec des pneus été le 22 nov et
    illégal de le faire sur asphalte le 22 déc. Cé pas pcq la police dit ca que cé correct.
    Ca devrait etre illégal sur chaussée neige sous zéro peu importe la date.
    Vive le Québec

  8. #7
    Membre Senior
    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    windigo
    Messages
    2 198
    Merci / J'aime
    la FCMQ est ou elle i son pas capable de mettre leur culotte


    Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
    tundra extrme 2015 déjà 8500 kilos :whip2:

    TUNDRA EXTREME 2013 :whip2: 16000 KILOS et je suis fiere de lui

  9. #8
    Membre Expert Avatar de capt'n Sam
    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Lac Edouard
    Âge
    64
    Messages
    3 675
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par REV XU Voir le message
    la FCMQ est ou elle i son pas capable de mettre leur culotte


    Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
    La FCMQ Prône la sécurité pour notre bien...le gouvernement itou...le gouvernement, pour ton bien ($), fais des lois...pour le bien des citoyens...on peut pas être contre la "vertue"...
    Fa que...la FCMQ peut pas vraiment s’opposer aux conséquences auxquelles font face les récalcitrants.
    Et pandémie oblige...les rentrées d’argent sont pas terribles de c’temps-là au gouvernement...va falloir se rattraper quelques part.
    Autrefois,à Noël,le Christ ètait couché dans la crèche et les boeufs le réchauffaient de leur haleine....Aujourd'hui,les boeufs se "Crissent" sur le bord du chemin et check ton haleine pour voir si t'es réchauffé.!

  10. #9
    Membre Senior Avatar de Renégade58
    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    A coté de la trail
    Messages
    2 456
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par REV XU Voir le message
    la FCMQ est ou elle i son pas capable de mettre leur culotte Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
    Je pense quelle est au bout de la laisse a se faire promener après 20H.
    Renégade XRS 900T 2020

  11. #10
    Membre Expert Avatar de carlos6
    Date d'inscription
    mars 2014
    Localisation
    Beauce
    Messages
    3 793
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par REV XU Voir le message
    la FCMQ est ou elle i son pas capable de mettre leur culotte


    Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
    oui il devrait défendre ce point le problème est pas la pour la sécurité
    ​RENEGADE XRS 850 ETEC 2022 JAUNE ET NOIR

    MXZ X 850 ETEC 2021

  12. #11
    Membre Senior Avatar de Fernboy61
    Date d'inscription
    avril 2018
    Localisation
    Quebec city
    Messages
    2 151
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par GERALD366 Voir le message
    Trop de loi stupide au Québec.
    Ex. Au Québec cé légal de se promener sur la neige avec des pneus été le 22 nov et
    illégal de le faire sur asphalte le 22 déc. Cé pas pcq la police dit ca que cé correct.
    Ca devrait etre illégal sur chaussée neige sous zéro peu importe la date.
    Vive le Québec
    La police a rien à voir là dedans. La police ne fait qu'appliquer les lois. Les lois sur la sécurité routière sont travaillées à la SAAQ et votées au parlement. Une fois une loi en vigueur, la police l'applique. Faut arrêter de mêler les choses.

    La police n'a pas décidé qu'il y avait un couvre feu à 20h, le Gouvernement a décidé, la police applique le décret. Pensez vous que ça leur tente? Eux aussi sont pognés chez eux à 20h le soir.
    ----------------------------------------------
    Indy 500 1993, Storm 800 1996, XC 700 2001, Switchback Pro-R 800 2013, Indy XC 800 2019.

  13. #12
    Membre Senior Avatar de Fernboy61
    Date d'inscription
    avril 2018
    Localisation
    Quebec city
    Messages
    2 151
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par capt'n Sam Voir le message
    La FCMQ Prône la sécurité pour notre bien...le gouvernement itou...le gouvernement, pour ton bien ($), fais des lois...pour le bien des citoyens...on peut pas être contre la "vertue"...
    Fa que...la FCMQ peut pas vraiment s’opposer aux conséquences auxquelles font face les récalcitrants.
    Et pandémie oblige...les rentrées d’argent sont pas terribles de c’temps-là au gouvernement...va falloir se rattraper quelques part.
    Les gens prennent des décisions et ne réalisent pas l'impact que ça peut avoir après. La motoneige coûte une fortune aux compagnies d'assurances depuis des années. On entend parler des morts, mais des accidents de motoneige avec blessés, parfois grave, il y en a chaque jour dans toutes les régions du Québec. Tout comme ils ont fait avec les motos sports, les compagnies d'assurances mettent pression sur le Gouvernement pour que le sport soit légiféré et rendu plus sécuritaire. Que ça plaise ou non à entendre, ils veulent faire le ménage dans les trails. Quand l'immatriculation va nous coûter 1200$ comme les motos, pis que ça va coûter 1000$ pour assurer vos sleds et qu'ils vont vous enlever des points de démérites avec vos amendes, il va être trop tard pour slacker le gaz.

    Combien "vendent" leur sleds aux assurances en les faisant disparaître quand ils sont tannés des problèmes? M'a vous le dire, un ostie de paquet. C'est le fun recevoir le chèque de l'assurance, mais collectivement, il y a un prix a ça.

    Le monde de la motoneige est dans le colimateur du Gouvernement et des compagnies d'assurances, je sais que y'en a qui aimeront pas ce que j'écris là, mais c'est la vérité, alors tant que le monde slackeront pas le gaz et ne se comporteront pas plus intelligemment, on va demeurer dans le colimateur et en bout de ligne, la facture va être très salée.

    Pis quand je lis les commentaires sur les différents groupes Facebook, mon constat est que le motoneigiste moyen, ça ne vole pas haut, il suffit de lire les commentaires sur les exhaust modifié et sur un sujet aussi banal qu'un criss de miroir pour comprendre. Ici sur CMIQ il y a du bon monde en grande majorité, mais nous sommes loin d'être la majorité.
    ----------------------------------------------
    Indy 500 1993, Storm 800 1996, XC 700 2001, Switchback Pro-R 800 2013, Indy XC 800 2019.

  14. #13
    Membre Expert Avatar de carlos6
    Date d'inscription
    mars 2014
    Localisation
    Beauce
    Messages
    3 793
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par Fernboy61 Voir le message
    Les gens prennent des décisions et ne réalisent pas l'impact que ça peut avoir après. La motoneige coûte une fortune aux compagnies d'assurances depuis des années. On entend parler des morts, mais des accidents de motoneige avec blessés, parfois grave, il y en a chaque jour dans toutes les régions du Québec. Tout comme ils ont fait avec les motos sports, les compagnies d'assurances mettent pression sur le Gouvernement pour que le sport soit légiféré et rendu plus sécuritaire. Que ça plaise ou non à entendre, ils veulent faire le ménage dans les trails. Quand l'immatriculation va nous coûter 1200$ comme les motos, pis que ça va coûter 1000$ pour assurer vos sleds et qu'ils vont vous enlever des points de démérites avec vos amendes, il va être trop tard pour slacker le gaz.

    Combien "vendent" leur sleds aux assurances en les faisant disparaître quand ils sont tannés des problèmes? M'a vous le dire, un ostie de paquet. C'est le fun recevoir le chèque de l'assurance, mais collectivement, il y a un prix a ça.

    Le monde de la motoneige est dans le colimateur du Gouvernement, je sais que y'en a qui aimeront pas ce que j'écris là, mais c'est la vérité, alors tant que le monde slackeront pas le gaz et ne se comporteront pas plus intelligemment, on va demeurer dans le colimateur et en bout de ligne, la facture va être très salée.
    Je partage une partie de qu’est que tu dis pour les assurances mes pour la sécurité les morts sont à magorité sur les cours d’eaux et hors sentiers
    ​RENEGADE XRS 850 ETEC 2022 JAUNE ET NOIR

    MXZ X 850 ETEC 2021

  15. #14
    Membre Senior Avatar de Fernboy61
    Date d'inscription
    avril 2018
    Localisation
    Quebec city
    Messages
    2 151
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par carlos6 Voir le message
    Je partage une partie de qu’est que tu dis pour les assurances mes pour la sécurité les morts sont à magorité sur les cours d’eaux et hors sentiers
    Carlos, pour les morts, oui tu as raison, mais y'a quand même une assurance, que ce soit une assurance vie, une assurance responsabilité, l'assurance de dommage pour la motoneige qui coule au fond qui paie en bout de ligne.

    Pour les blessés, les collisions avec des arbres, des roches, des souches, c'est chaque jour. Collision avec des animaux, collision avec des voitures. L'escouade motoneige de la ville de Québec et les pompiers, qui font la majorité des évacuations, sortent tous les jours sur le territoire de la ville pour évacuer des gens. Ils ne sont pas tous blessés gravement, mais il y a un coût à chaque fois, coût en santé, en soin de physio et réadaptation et autres, coûts d'assurances pour les bris à la motoneige. Les gens ne sont pas conscients du nombre d'accidents qu'il y a et des coûts que ça engendre.

    En bout de ligne, c'est la collectivité qui paie et la collectivité est gérée par le Gouvernement et là ils nous ont dans leur champ de mire. Cette année on s'en sort parce qu'ils sont pognés dans la COVID, mais on perd rien pour attendre.
    ----------------------------------------------
    Indy 500 1993, Storm 800 1996, XC 700 2001, Switchback Pro-R 800 2013, Indy XC 800 2019.

  16. #15
    Membre Expert Avatar de carlos6
    Date d'inscription
    mars 2014
    Localisation
    Beauce
    Messages
    3 793
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par Fernboy61 Voir le message
    Carlos, pour les morts, oui tu as raison, mais y'a quand même une assurance, que ce soit une assurance vie, une assurance responsabilité, l'assurance de dommage pour la motoneige qui coule au fond qui paie en bout de ligne.

    Pour les blessés, les collisions avec des arbres, des roches, des souches, c'est chaque jour. Collision avec des animaux, collision avec des voitures. L'escouade motoneige de la ville de Québec et les pompiers, qui font la majorité des évacuations, sortent tous les jours sur le territoire de la ville pour évacuer des gens. Ils ne sont pas tous blessés gravement, mais il y a un coût à chaque fois, coût en santé, en soin de physio et réadaptation et autres, coûts d'assurances pour les bris à la motoneige. Les gens ne sont pas conscients du nombre d'accidents qu'il y a et des coûts que ça engendre.

    En bout de ligne, c'est la collectivité qui paie et la collectivité est gérée par le Gouvernement et là ils nous ont dans leur champ de mire. Cette année on s'en sort parce qu'ils sont pognés dans la COVID, mais on perd rien pour attendre.
    je comprend se que tu dit mes venir enlevé des point inaptitude dans un sentier de motoneige sa règle ras pas le problème des accidents comme sur les routes aussi le risque zéro existe pas
    ​RENEGADE XRS 850 ETEC 2022 JAUNE ET NOIR

    MXZ X 850 ETEC 2021

  17. #16
    Membre Senior Avatar de Fernboy61
    Date d'inscription
    avril 2018
    Localisation
    Quebec city
    Messages
    2 151
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par carlos6 Voir le message
    je comprend se que tu dit mes venir enlevé des point inaptitude dans un sentier de motoneige sa règle ras pas le problème des accidents comme sur les routes aussi
    Sur les routes, le bilan est à la baisse depuis plusieurs années...Des fois ils ont une année que ça remonte un peu, mais la tendance des 20 dernières années est nettement à la baisse.

    On est tous contre les photos radars, tous contre trop de présence policière, tout le monde criait quand ils ont implanté les grands excès de vitesse. Mais le bilan s'est amélioré grandement, ça coûte moins cher en indemnisation à la SAAQ, moins cher aux compagnies d'assurances et le Gouvernement est content.

    Le motoneigiste qui va se faire prendre à 100km/h dans une zone résidentielle de 30 km/h (ici en arrière de chez nous à Charlesbourg c'est une zone de 30 et ça roule 100 régulièrement) quand ça va y coûter 1200$ et 14 points (quand la loi va le permettre) et qu'il vont saisir la motoneige pour 7 jours, je te garantie qu'il va slacker la fois d'après.

    C'est plate que ça en vienne là, mais même moi, je vais avoir 50 ans cette année, c'est certain que je n'ai plus les réflexes que j'avais à 24 ans pis que je roule moins qu'avant, pis j'ai une famille, pis je veux pas avoir d'accident, mais quand je roule 100 dans une trail pis que je me fais dépasser en sauvage à 140-150, y'a personne qui va me dire que c'est sécuritaire. Pis pourtant, je suis un motoneigiste courtois, si tu m'arrives dans le cul, je vais te voir et je vais te laisser passer, mais laisse moi la chance de te laisser passer où moi je vais être à l'aise de te laisser passer. ça peut prendre une minute ou 2, ça retardera pas ta journée pis personne va être stressé. Y'a zéro courtoisie dans les sentiers, ça fait des années que c'est de même pis ça, les compagnies d'assurances le savent, les policiers le savent, le Gouvernement le sait, la SAAQ le sait donc ils vont travailler pour régler ça, avec des règles qui vont faire chier tout le monde.

    Pis je le sais que la limite à 70 c'est un peu ridicule, faut avoir fait de la motoneige une fois dans sa vie pour savoir qu'en un coup de gaz on est rendu à 70, mais ils vont y aller avec les probabilités pour réduire les risques selon ce que les actuaires savent des vitesses à laquelle surviennent la majorité des accidents selon les rapports de police et enquête des coroners.
    ----------------------------------------------
    Indy 500 1993, Storm 800 1996, XC 700 2001, Switchback Pro-R 800 2013, Indy XC 800 2019.

  18. #17
    Membre Régulier
    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    Alma
    Messages
    769
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par carlos6 Voir le message
    je comprend se que tu dit mes venir enlevé des point inaptitude dans un sentier de motoneige sa règle ras pas le problème des accidents comme sur les routes aussi le risque zéro existe pas
    Ça règle peut-être pas le problème mais discipliner ce sport, c'est ça que la majorité de la population veut entendre. Pi plaire au peuple, ça aide pour gagner les élections. Comme le dit si bien Fernboy61 (61...s'tu t'on année de naissance?), le coût social requis pour ramasser les pots cassés est de plus en plus élevé et au final, c'est le 90% de la population qui fait pas de skid qui en paye le prix. Directement par les primes d'assurances ou indirectement par une diminutions des services disponibles.

    Et pour la notion de risque, c'est acceptable de l'assumer quand il faut se déplacer pour gagner sa vie (avec son char sur la route publique). Dans le cas des loisirs, assumer un risque dont les conséquences monétaires sont assumées par les autres contribuables est pas mal moins acceptable.
    Indy XC 800 2019

  19. #18
    Membre Expert Avatar de carlos6
    Date d'inscription
    mars 2014
    Localisation
    Beauce
    Messages
    3 793
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par Fernboy61 Voir le message
    Sur les routes, le bilan est à la baisse depuis plusieurs années...Des fois ils ont une année que ça remonte un peu, mais la tendance des 20 dernières années est nettement à la baisse.

    On est tous contre les photos radars, tous contre trop de présence policière, tout le monde criait quand ils ont implanté les grands excès de vitesse. Mais le bilan s'est amélioré grandement, ça coûte moins cher en indemnisation à la SAAQ, moins cher aux compagnies d'assurances et le Gouvernement est content.

    Le motoneigiste qui va se faire prendre à 100km/h dans une zone résidentielle de 30 km/h (ici en arrière de chez nous à Charlesbourg c'est une zone de 30 et ça roule 100 régulièrement) quand ça va y coûter 1200$ et 14 points (quand la loi va le permettre) et qu'il vont saisir la motoneige pour 7 jours, je te garantie qu'il va slacker la fois d'après.

    C'est plate que ça en vienne là, mais même moi, je vais avoir 50 ans cette année, c'est certain que je n'ai plus les réflexes que j'avais à 24 ans pis que je roule moins qu'avant, pis j'ai une famille, pis je veux pas avoir d'accident, mais quand je roule 100 dans une trail pis que je me fais dépasser en sauvage à 140-150, y'a personne qui va me dire que c'est sécuritaire. Pis pourtant, je suis un motoneigiste courtois, si tu m'arrives dans le cul, je vais te voir et je vais te laisser passer, mais laisse moi la chance de te laisser passer où moi je vais être à l'aise de te laisser passer. ça peut prendre une minute ou 2, ça retardera pas ta journée pis personne va être stressé. Y'a zéro courtoisie dans les sentiers, ça fait des années que c'est de même pis ça, les compagnies d'assurances le savent, les policiers le savent, le Gouvernement le sait, la SAAQ le sait donc ils vont travailler pour régler ça, avec des règles qui vont faire chier tout le monde.
    j'aime bien la fin de ton paragraphe avec des règles qui vont faire chier tout le monde
    ​RENEGADE XRS 850 ETEC 2022 JAUNE ET NOIR

    MXZ X 850 ETEC 2021

  20. #19
    Membre Expert
    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    Baie-Comeau (Côte-Nord)
    Messages
    4 993
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par Fernboy61 Voir le message
    Les gens prennent des décisions et ne réalisent pas l'impact que ça peut avoir après. La motoneige coûte une fortune aux compagnies d'assurances depuis des années. On entend parler des morts, mais des accidents de motoneige avec blessés, parfois grave, il y en a chaque jour dans toutes les régions du Québec. Tout comme ils ont fait avec les motos sports, les compagnies d'assurances mettent pression sur le Gouvernement pour que le sport soit légiféré et rendu plus sécuritaire. Que ça plaise ou non à entendre, ils veulent faire le ménage dans les trails. Quand l'immatriculation va nous coûter 1200$ comme les motos, pis que ça va coûter 1000$ pour assurer vos sleds et qu'ils vont vous enlever des points de démérites avec vos amendes, il va être trop tard pour slacker le gaz.

    Combien "vendent" leur sleds aux assurances en les faisant disparaître quand ils sont tannés des problèmes? M'a vous le dire, un ostie de paquet. C'est le fun recevoir le chèque de l'assurance, mais collectivement, il y a un prix a ça.

    Le monde de la motoneige est dans le colimateur du Gouvernement et des compagnies d'assurances, je sais que y'en a qui aimeront pas ce que j'écris là, mais c'est la vérité, alors tant que le monde slackeront pas le gaz et ne se comporteront pas plus intelligemment, on va demeurer dans le colimateur et en bout de ligne, la facture va être très salée.

    Pis quand je lis les commentaires sur les différents groupes Facebook, mon constat est que le motoneigiste moyen, ça ne vole pas haut, il suffit de lire les commentaires sur les exhaust modifié et sur un sujet aussi banal qu'un criss de miroir pour comprendre. Ici sur CMIQ il y a du bon monde en grande majorité, mais nous sommes loin d'être la majorité.
    Tout est dit, AMEN!

  21. #20
    Membre Senior Avatar de Fernboy61
    Date d'inscription
    avril 2018
    Localisation
    Quebec city
    Messages
    2 151
    Merci / J'aime
    Citation Envoyé par Overblownpolar Voir le message
    Ça règle peut-être pas le problème mais discipliner ce sport, c'est ça que la majorité de la population veut entendre. Pi plaire au peuple, ça aide pour gagner les élections. Comme le dit si bien Fernboy61 (61...s'tu t'on année de naissance?), le coût social requis pour ramasser les pots cassés est de plus en plus élevé et au final, c'est le 90% de la population qui fait pas de skid qui en paye le prix. Directement par les primes d'assurances ou indirectement par une diminutions des services disponibles.

    Et pour la notion de risque, c'est acceptable de l'assumer quand il faut se déplacer pour gagner sa vie (avec son char sur la route publique). Dans le cas des loisirs, assumer un risque dont les conséquences monétaires sont assumées par les autres contribuables est pas mal moins acceptable.
    Non, le 61 veut rien dire. En 96 quand j'ai créé mon premier "email" hotmail m'a attribué ce chiffre et je l'ai toujours gardé....71 mon année de naissance.
    ----------------------------------------------
    Indy 500 1993, Storm 800 1996, XC 700 2001, Switchback Pro-R 800 2013, Indy XC 800 2019.

Page 1 sur 21 12311 ... DernièreDernière

Discussions similaires

  1. Vitesse = points d'inaptitude
    Par Mchen dans le forum Discussions sur la motoneige en général
    Réponses: 67
    Dernier message: 12/01/2017, 20h16
  2. TUNDRA 2 1997, point fort et point faible ?
    Par yamski dans le forum Ski-Doo
    Réponses: 5
    Dernier message: 07/01/2015, 20h41
  3. Réponses: 1
    Dernier message: 17/04/2014, 09h19
  4. point d'inaptitude
    Par wisard dans le forum Discussions sur la motoneige en général
    Réponses: 16
    Dernier message: 09/01/2012, 19h21
  5. Amende et point d'inaptitude (motoneige)
    Par Pj dans le forum Discussions sur la motoneige en général
    Réponses: 6
    Dernier message: 17/03/2008, 20h54

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •